↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lost-in-TARDIS Онлайн
8 января 2017
Aa Aa
Немного мыслей о общегалактическом в Звездных Войнах, которые плавно выходят на конспиративную теорию и происхождение людей в ДДГ
#а_ведь_я_должна_учить_матан реально должна, экзамен завтра, что я тут, *****, делаю

Ну так вот.

1. На всякий случай проговариваю очевидную вещь, что общегалактический не равен английскому, точно так же как английскому не равен всеобщий Средиземья. Общегал записывается своим алфавитом и так далее. Но из этого пункта внезапно вылезает несколько забавных следствий.
2. Фамилия Энакина - не Скайуокер. Из наличия прозвища Skyguy, которое, с вероятностью девяносто процентов, завязано на фамилию Энакина, а не только на его талант пилота, можно заключить, что она значащая на общегале. То есть, для передачи значения её "перевели" точно так же, как Толкин "перевел" с вестрона (сорри за еще одну аналогию с Легендариумом) географические названия, говорящие фамилии и имена. И, соответственно, реальная фамилия Энакина звучит абсолютно по-другому.
Следствие: то есть, всякие попуданцы не могут с места вбить в поисковик ДДГ "Скайуокер"/поспрашивать людей, потому что они банально не знают, как реально звучит его фамилия. Можно попробовать переводить, конечно, но это уже получается история из разряда "лошадиная фамилия".
3. Следующий вопрос: что еще переведено из имен собственных? А что просто облагозвучено относительно английского? Что оставлено прежним? Во-первых, всё, насчет чего делаются внутривселенно делаются каламбуры, можно почти однозначно записать в переведенные. С некоторой долей вероятности можно считать замененными аналогами по значению очевидно земные имена - Люк, Бен, etc. - впрочем, надо понимать, что на свете не так много сочетаний согласная/гласная/согласная (и это особенно остро понимаешь, когда пытаешься придумать ник персонажу в онлайн-игре), и здесь действительно могло произойти совпадение. Или, как другой вариант, мой маленький хэдканон-теория, о которой я расскажу чуть ниже.
Для выбора того, что могло быть облагозвучено, у нас, увы, слишком мало информации о звучании общегала, так что пока будем в первом приближении считать, что если такое изменения и были, оно было незначительным.
4. И всё было бы хорошо, если бы не титулы ситхов. С одной стороны, они в большинстве своем очевидно говорящие. Дарт Тиранус, Дарт Сидиус, Дарт Плэгиус, Дарт Мол... и это пока даже не копали Легенды, ибо там Дарт Фобос, Дарт Бэйн, Дарт Нихилиус, Дарт Сион (дайтемнесюдакроссоверасчервем) и Дарт Андедду (который, внезапно, фапал на получение бессмертия).
С другой стороны, эту говорящесть игнорируют поголовно все (по крайней мере, я не припомню случая, когда кто-нибудь высказывается по этому поводу), ни попыток угадать ТТХ ситха по имени, ни каламбурчиков - ничего.
Более того, псевдонимы Сидиуса и Тирануса годятся для теневых игр, манипуляций и приобретений союзников примерно так же, как слон для танцев на льду. Ну серьезно, это почти "и вы, что, поверили парню с именем Грима Гнилоуст".
Вдобавок, имена с прямым значением на общегале и значением мрачным как девочка-готка в четырнадцать - ну это совсем по-подростковому и дурновкусие.
Короче, с большой вероятностью на общегале и других широкоиспользуемых языках ДДГ эти имена не говорящие. А на английском почти поголовно стали говорящими. Почему?
Можно, конечно, предположить всяких Спивак со Злеями и креативщиков-модификаторов с лозунгом "а пусть даже самым тупым будет понятно". Но это только есть забыть, что никакой команды переводчиков на самом деле нет. Можно (и абсолютно верно можно) сказать, что это придумали Лукас и сценаристы, чтобы зрителю было понятно. А внутривселенно, без внешних факторов?
Внутривселенно они так и звучат. Поскольку столько совпадений - уже нифига не совпадение, логичен вывод, что английский и/или латынь в ДДГ всё-таки был. Давным-давно. Ну а из наличия земного языка...
Да, следующий шаг - предположить, что Земля в ДДГ (или в соседней ДДГ) всё-таки была. Была ли она колыбельной человечества или одной из планет, на которую людей занесли во время всего этого цирка с Бесконечной Империей? Скорее, первое, поскольку у нас есть родственные виды, останки пралюдей и прочие вещдоки, а родина людей в каноне ЗВ так и не названа (надо сказать, что некоторые пытаются тыкать пальцем в Корусант, но он чуть ли не за зоной обитаемости, в легендах для обогрева используются солнечные зеркала и прочее, прочее).
Итак, Земля была, но её где-то потеряли.
5. Но обратно к нашим ситхам.
Они называются словами из древнего и почти забытого языка (что куда круче и тоньше, чем называться на общегале, согласитесь) и, судя по тенденциям, имеют как минимум представление о том, что эти слова значат. Судя по отсутствию реакции джедаев, язык либо на глубоком дне архивов, либо вообще остался только у ситхов.
Почему ситхи упорно придерживаются английского (или иного языка с латинскими корнями, для простоты буду говорить английского)? Ну, во-первых, уже тупо традиция. Ситхи, конечно, с такой долгой историей юзания, в курсе, что язык древний. В курсе ли они, что он настолько древний, что был аж на матушке Земле? Зависит от того, что у них сохранилось, какие-нибудь еще земные тексты, например. Насколько сохранился английский и насколько велика его роль?
В общем, мне еще предстоит покопаться и найти ответы на вышеназванные вопросы и следующие:
- Писали ли ситхи тексты на английском? Мог ли в английский в какой-то момент быть lingua franca темных искусств?
- Сколько у них вообще чего сохранилось?
- Насколько хорошо на момент фильмов (и в разные момент истории) они владеют языком?
- Что еще с Земли могло дожить до этих времен?
- И, наконец, как там с "Властелином Колец"?

#ЗВ #рассуждения
8 января 2017
20 комментариев из 43 (показать все)
ivan_erohin

Когда там Линейное А и этрусков прочитали?
Lost-in-TARDIS
Расширенная такая Расширенная, да.
Ради справедливости, Колимус (Columus) действительно сомнителен по источникам. На русском я про него вообще в этом смысле ничего не видел.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Marlagram
Он Колумус в русской версии. Вукипедия говорит, что Колуми тусили в одно время с гри и ква, но быстро разочаровались во всем этом цирке и изолировались у себя на планете, чтобы достигать совершенства.
Но источников мало и мутно. Короче, можно пренебречь этими ребятами, как мне кажется.
прекрасно и упорото. Разрешите стырить на фейсбук?
Lost-in-TARDIS Онлайн
Дверь
С указанием авторства и/или ссылкой - куда угодно.
Lost-in-TARDIS вы на ФБ есть? или просто ник ставить?
Lost-in-TARDIS Онлайн
Дверь
просто ник.
И еще раз к вопросу о "человечество ничего не забывает" http://serj-aleks.livejournal.com/485016.html
//А то некоторые удивляются открытиям в Британском Музее. Эти люди, вероятно, никогда не двигали мебель, не говоря уже о разборке антресолей.
Fluxius Secundus
Спасибо за интересную ссылку! Прочел на одном дыхании.
Повар Гной Онлайн
Fluxius Secundus
http://users.livejournal.com/-devol-/1157485.html

> Когда там Линейное А и этрусков прочитали?

никогда. никому это не интересно, как и свитки с виллы в Геркулануме, и замазанные фрески в св.софии. можно прочитать что-нибудь неполиткорректное.
> никому это не интересно
Rly?
Повар Гной Онлайн
StragaSevera
хехе. на самом деле база для расшифровки маловата. технология алфавитного письма (в отличие от дурацких слогов или иероглифов) сохранилась, и то достижение.
ivan_erohin
Кэп?
ivan_erohin

Эта гипотеза ДЕГа хороша эстетически, но проверки фактами не очень держит: весь девятнадцатый век читали неполиткорректное. От открытий ассириологии и прочей египтологии бомбило еще как. Некоторые вещи и сейчас не то что скрывают, но предпочитают не привлекать внимания. Например, к тому, что до реформ Иосии в Иудее был политеизм во все поля, без следа монотеизма. Или к половой морали у египтян (и их отношению к сексу с детьми). Ну, про помпейский прон в девятнадцатом веке и датировку времени существования цивилизации Египта Шампольоном сами знаете. И тогда ведь эти мордехаи(ц) действительно кого-то волновали и имели какое-то политическое значение.
Повар Гной Онлайн
Fluxius Secundus
> весь девятнадцатый век читали неполиткорректное

чего ? да эти люди онанизмом заниматься боялись.
ivan_erohin
А при чем тут онанизм то? Неполиткоретное это о плохих неграх ,мусульманах и прочих...
ivan_erohin
Так в том и дело, что по их меркам история Древнего Востока пц как неполиткорректна, а ее изучали.
grey_area, вы этот пост видели?
Fluxius Secundus
Не, не видел.
grey_area
Но заявку выполнили:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть